|
Человек
|
|
| NSN |
Date: Среда, 23 Май 2007, 20:49:49 | Message # 46 |
 Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
| Quote (Светлый) | | сила единиц из людей бывает превосходит силу миллионной толпы, вспомни Махатму Ганди, Ленина, |
Ну про Махатму Ганди я практически ничего не знаю, кроме разве лишь того, что эта фигура на порядок ниже Ленина.
Так что о Ленине и поговорим.
В конце XIX века проиграна русско-турецкая война. В 1905 мы потермпели поражение от японцев. В 1914 году началась первая Мировая война, которая складывалась для России крайне неудачно. Манифест об отмене крепостного права 1861 растягивал эту отмену на 50 лет. Так что рабство у нас закончилось в 1911 году. Большинство промышленных предприятий и практически вся нефтедобыча принадлежала иностранному капиталу. В конце XIX начале XX века в каждые пять-десять лет по Поволжью и Украине прокатывался голодомор. В 1917 году в Петрограде выстроились километровые очереди за хлебом. Империя трещала по швам и в 1917 году развалилась. Вот на этом фоне Ленин со Сталиным пришли к власти и спасли империю. А если бы не сложились такие условия? Кем был бы Ленин? Скорее всего просто блестящим юристом, и не более.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
| |
| |
| horherules |
Date: Среда, 23 Май 2007, 20:53:34 | Message # 47 |
| полковник
Group: выпускник
Posts: 664
Reputation: 35
Status: Offline |
| Quote (NSN) | | Кем был бы Ленин? |
зачод, полностью согласен
.... а теперь ты начинаешь сморщиваться, потому что на боку твоего пистолета написано "Муляж" а на боку моего пистолета написано "Desert Eagle .50"
Так что ловить здесь тебе нечего... |
| |
| |
| Светлый |
Date: Четверг, 24 Май 2007, 00:14:30 | Message # 48 |
 майор
Group: выпускник
Posts: 277
Reputation: 16
Status: Offline |
NSN, Мне стыдно за вас.
SY |
| |
| |
| Kalev |
Date: Четверг, 24 Май 2007, 04:18:38 | Message # 49 |
 генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
| Quote (NSN) | | Скорее всего просто блестящим юристом, и не более. |
а как же оратором,вождем?ведь не даром весь народ(в свое время)за ним пошел!или не пошел..просто от безысходности...не знаю....историю столько раз переписывали...
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
| horherules |
Date: Четверг, 24 Май 2007, 04:29:54 | Message # 50 |
| полковник
Group: выпускник
Posts: 664
Reputation: 35
Status: Offline |
Kalev, напомню
| Quote (NSN) | | Вот на этом фоне Ленин со Сталиным пришли к власти и спасли империю. А если бы не сложились такие условия? |
зачотное слово -
без них никакушки
.... а теперь ты начинаешь сморщиваться, потому что на боку твоего пистолета написано "Муляж" а на боку моего пистолета написано "Desert Eagle .50"
Так что ловить здесь тебе нечего... |
| |
| |
| Kalev |
Date: Четверг, 24 Май 2007, 04:36:47 | Message # 51 |
| генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
для каждой ситуации можно подобрать свои условия...
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
| horherules |
Date: Четверг, 24 Май 2007, 04:44:02 | Message # 52 |
| полковник
Group: выпускник
Posts: 664
Reputation: 35
Status: Offline |
но это уже будет искусственно
свысока легко подогнаться под условия
.... а теперь ты начинаешь сморщиваться, потому что на боку твоего пистолета написано "Муляж" а на боку моего пистолета написано "Desert Eagle .50"
Так что ловить здесь тебе нечего... |
| |
| |
| Kalev |
Date: Четверг, 24 Май 2007, 05:31:21 | Message # 53 |
| генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
согласен,но....
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
| NSN |
Date: Четверг, 24 Май 2007, 06:27:31 | Message # 54 |
| Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
| Quote (Светлый) | | NSN, Мне стыдно за вас. |
Почему? Есть что возразить?Добавлено (24 Май 2007, 07:27:31)
---------------------------------------------
| Quote (Kalev) | | а как же оратором,вождем?ведь не даром весь народ(в свое время)за ним пошел!или не пошел..просто от безысходности |
Адвокат обязан быть оратором.
А вождь, если бы не было голода, народ не пошёл бы за бунтарём, если бы не было поражений в войнах и экономической отсталости за Лениным не пошла бы интеллегенция. Пока Горбачёв не посадил страну на талоны, народу было глубоко наплевать и на Сахарова и на Солженицина.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
| |
| |
| Светлый |
Date: Четверг, 24 Май 2007, 06:42:56 | Message # 55 |
| майор
Group: выпускник
Posts: 277
Reputation: 16
Status: Offline |
NSN, Я не хочу вам возражать, я вас уважаю и люблю, но вам следует быть честным перед самим собой прежде всего. хотя бы предположите, что вы можете ошибиться и какую ответственность несете за это - пребывание в невежестве
SY |
| |
| |
| NSN |
Date: Четверг, 24 Май 2007, 08:41:16 | Message # 56 |
| Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Конечно я могу ошибаться. И ошибаюсь. Но ошибку признаю, если только мне её показали и объяснили в чём она заключается.
Я не отрицаю роль личности в истории. Если бы не было Ленина во главе России встал бы Троцкий или Керенский. История пошла бы по другому пути, и в том и в другом случае более плачевно для России. Но для того чтобы Ленин, Троцкий, Керинский, Сталин могли выйти на этот уровень необходимо было, чтобы в России создалась революционная ситуация.
| Quote (Светлый) | | я вас уважаю и люблю |
За это отдельное спасибо, это очень приятно. Но возражать можешь смело, я не обижусь.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
| |
| |
| Kalev |
Date: Пятница, 25 Май 2007, 02:42:47 | Message # 57 |
| генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
| Quote (NSN) | | Пока Горбачёв не посадил страну на талоны, народу было глубоко наплевать и на Сахарова и на Солженицина. |
я в ту пору под стол пешком ходил...)))поясните,пожалуйста,почему???
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
| Светлый |
Date: Пятница, 25 Май 2007, 06:42:40 | Message # 58 |
| майор
Group: выпускник
Posts: 277
Reputation: 16
Status: Offline |
| Quote (NSN) | | Но ошибку признаю, если только мне её показали и объяснили в чём она заключается. |
Это слишком легко, поэтому так не бывает. Поэтому нужно всегда держать открытым свой ум. Западные дети очень избалованны, т.к. их родители все им объяснют, показывают, а нужно самому потрудиться, чтобы чего-то дочтичь. Известная в психологии методика: "Поведение - Награждение"
- знаете такую? Если ребенок собрался подметать, взял веник, а мама: "Ой ты мой хороший! Молодец! Помогаешь мне! Чмок-чмок, возьми конфетку.... " то в следующий раз ребенок не будет хотеть подметать, его наградили только лишь за намерение, он берет веник и ждет награды, требует к себе внимания, получается лентяй, а если бы мама похвалила бы его после дела, эффект был бы то, что надо. Итак, сейчас активно и незаслуженно прокачивают детей знаниями (полезными и совершенно бесполезными), мало кто сидит в библиотеках, книни не читают, исследования не проводят и т.п. Знания получены незаслуженно, это как бы чужие знания, мало кто принимает их к своему практическому опыту. К чему это приводит? - Люди в невежестве, скажешь об этом, а они: "Докажи". !!!!! Сами должны доказывать, ибо заинтересованная сторона,.......только ленивая и нежелающая меняться изнутри. Конечно, если предоставишь факты, уделишь внимание и время, они потом с чем-то согласятся, но степень важности будет не та, поскольку не заработали самостоятельно награду.... примите во внимание.
SY |
| |
| |
| horherules |
Date: Пятница, 25 Май 2007, 06:49:57 | Message # 59 |
| полковник
Group: выпускник
Posts: 664
Reputation: 35
Status: Offline |
что-то в этом есть
.... а теперь ты начинаешь сморщиваться, потому что на боку твоего пистолета написано "Муляж" а на боку моего пистолета написано "Desert Eagle .50"
Так что ловить здесь тебе нечего... |
| |
| |
| NSN |
Date: Пятница, 25 Май 2007, 08:38:21 | Message # 60 |
| Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
| Quote (Kalev) | | я в ту пору под стол пешком ходил...)))поясните,пожалуйста,почему??? |
Когда я был ещё совсем мелким, даже в школу не ходил, пирожок с мясом стоил 5 копеек, стакан лимонада - 3 копейки, автобусный билет - 8 копеек (это на Камчатке, на материке автобус стоил 5 коп). Когда я окончил ВУЗ, т.е. через 20 лет, пирожок с мясом стоил 5 копеек, стакан лимонада - 3 копейки, автобусный билет - 8 копеек. Всё было очень стабильно. Ты гарантированно получал среднее образование, затем, в зависимости от своих успехов в обучении, ты гарантированно поступал в ВУЗ или ПТУ, по окончанию которого тебе гарантированно предоставлялась работа. При предоставлении работы молодой специалист обязательно обеспечивался жильём.
При такой уверенности в завтрешнем дне народ не интересовался политикой.
Когда народ выстроили в очереди и раздали талоны на продукты, народ сразу заинтересовался политикой.Добавлено (25 Май 2007, 09:38:21)
---------------------------------------------
| Quote (Светлый) | Это слишком легко, поэтому так не бывает. Поэтому нужно всегда держать открытым свой ум. Западные дети очень избалованны, т.к. их родители все им объяснют, показывают, а нужно самому потрудиться, чтобы чего-то дочтичь. Известная в психологии методика: "Поведение - Награждение"
- знаете такую? Если ребенок собрался подметать, взял веник, а мама: "Ой ты мой хороший! Молодец! Помогаешь мне! Чмок-чмок, возьми конфетку.... " то в следующий раз ребенок не будет хотеть подметать, его наградили только лишь за намерение, он берет веник и ждет награды, требует к себе внимания, получается лентяй, а если бы мама похвалила бы его после дела, эффект был бы то, что надо. Итак, сейчас активно и незаслуженно прокачивают детей знаниями (полезными и совершенно бесполезными), мало кто сидит в библиотеках, книни не читают, исследования не проводят и т.п. Знания получены незаслуженно, это как бы чужие знания, мало кто принимает их к своему практическому опыту. К чему это приводит? - Люди в невежестве, скажешь об этом, а они: "Докажи". !!!!! Сами должны доказывать, ибо заинтересованная сторона,.......только ленивая и нежелающая меняться изнутри. Конечно, если предоставишь факты, уделишь внимание и время, они потом с чем-то согласятся, но степень важности будет не та, поскольку не заработали самостоятельно награду....
примите во внимание. |
Вот это уже красиво!
Приведена аналогия, достаточно далёкая, но главное, что там сделан правильный вывод. Затем приведены верные рассуждения не совсем по теме, но в заданном направлении. И наконец сделан неверный вывод.
И вот horherules уже согласился. Причём согласился то он с первыми двумя частями, не заметив, что вместе с наживкой заглатил и крючок.
Браво! Но мне нравится твой вывод. Хорошие правила игры:
Светлый, ты не прав, по всем пунктам. Почему? Ну я не должен это обосновывать:
| Quote (Светлый) | | Люди в невежестве, скажешь об этом, а они: "Докажи". !!!!! Сами должны доказывать, ибо заинтересованная сторона,.......только ленивая и нежелающая меняться изнутри. Конечно, если предоставишь факты, уделишь внимание и время, они потом с чем-то согласятся, но степень важности будет не та, поскольку не заработали самостоятельно награду.... |
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
| |
| |
