ЕФМШ (ШМЕл)
Пятница, 29 Мар 2024, 07:37:07
Главная Регистрация RSS
Приветствую Вас, пришелец
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум ЕФМШ » Общий форум » политика, история » Что для тебя СССР?
Что для тебя СССР?
Аллахакбаровец Date: Суббота, 21 Апр 2007, 11:17:11 | Message # 1
лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 84
Reputation: 2
Status: Offline
Предлагаю поразмышлять над следующим ниже докладом, а так же над главным вопросом темы.

Добавлено (21 Апр 2007, 12:12:09)
---------------------------------------------
Доклад студента-историка Ярослава Немчанинова, третьекурсника Вятского государственного университета, сделанный им на международном молодежном форуме "Поколение в поиске России", наверняка вызовет самые разные оценки. Но познакомиться с мнением молодого человека относительно исторического прошлого нашей страны, задуматься вместе с ним о том, какой стала Россия Достоевского и Толстого в XXI веке, будет небезынтересно для каждого. Государственность

Я родился в 1986 году в Союзе Советских Социалистических Республик. Обычно этот год считается точкой отсчета последнего этапа жизни Советского Союза, но все же СССР тогда существовал и первые пять лет моей жизни он растил меня.

С начала 90-х годов советское прошлое подверглось жесткой критике, а точнее критиканству, со всех сторон. Его клеймили позором экономисты, политики, историки, ученые, общественные и религиозные деятели. Не все, конечно, но в большинстве средств массовой информации слово давали именно тем, кто всячески поносил советский строй. Эта кампания по травле всего советского продолжается до сих пор, хотя теперь она немного утихла, приобрела более обтекаемые формы, тем не менее для любого внимательного телезрителя очевидно, что плюнуть как бы между делом в советскую историю является для большинства тех, кто присутствует на телеэкране, признаком хорошего тона.

Антисоветская кампания имела и имеет огромное значение в формировании сознания молодого поколения. Очевидно, что люди более зрелого возраста, имеющие устойчивые воззрения на жизнь, собственную систему ценностей, меньше подвергаются воздействию пропаганды. Тем не менее, ломка стереотипов сознания, перестройка всего мировоззрения захлестнула и эту часть общества, что уж в таком случае говорить о молодежи, чье сознание формировалось как раз в годы яростной антисоветской информационной кампании. В ее сознание глубоко вошли основные основные антисоветские постулаты. Новое поколение стали воспитывать на иных ценностях, идеалах, образах, нежели предыдущее. В результате традиционный конфликт отцов и детей в российском обществе перешел все нормальные границы. Образовалась огромная пропасть во взаимопонимании поколений.

Добавлено (21 Апр 2007, 12:14:00)
---------------------------------------------
Нет, я отнюдь не стараюсь идеализировать, приукрасить советскую действительность. Было в СССР и хорошее, и плохое. Но сегодня почему-то предпочитают раздувать все плохое, ни слова не говоря о хорошем. Плохое именно раздувают, популяризируют часто надуманные проблемы. Обратимся, например, к проблеме дефицита, о котором так много говорилось и писалось. Удивительные вещи происходят в сознании общества: в Советском Союзе производство молока, например, было в два раза выше, чем сегодня в России, но о современном дефиците почему-то никто не говорит. В СССР еды хватало всем, пусть и недостаточно было некоторых продуктов питания: самые необходимые все равно были у каждого на столе. Сегодня упало не только потребление россиян в целом, резко сократилось количество белка, витаминов, других питательных веществ в ежедневном среднестатистическом рационе. Да, сегодня нет дефицита на прилавках: часто потому, что население просто не имеет денег, и товар не покупается, а красуется на витрине. Зато абсолютно реален сегодня дефицит веса и дефицит здоровья у части населения, особенно молодой. С этой проблемой уже столкнулись наши военкоматы: призывать становится некого.

Добавлено (21 Апр 2007, 12:14:30)
---------------------------------------------
Все же реальные проблемы в СССР были - с этим трудно поспорить. О них уже много сказано, много написано. Безусловно, если бы этих проблем не было, СССР дожил бы и до наших дней. Был и бюрократизм, и карьеризм некоторых коммунистов (впоследствии они оказались демократами), был недостаток свободы, была и определенная бедность (еще бы после такой войны!), было и развитие мещанского мировосприятия, зафиксированное талантливыми писателями - Б.Васильевым, Ю.Трифоновым, А.Лихановым. Проблемы были, но была и возможность их решить мирно, постепенно, без ломки коренных устоев общества. Сегодня некоторые ученые начинают понимать, что именно обусловило проблемы в советском обществе. Тогда же воистину мы не знали общества, в котором жили.

Добавлено (21 Апр 2007, 12:14:56)
---------------------------------------------
Советское общество родилось в тяжелейшее для нашей страны время. Российская Империя, пораженная глубоким системным кризисом, ослабленная войной, на глазах разваливалась в 1917 году. Приход к власти большевиков, сменивших недееспособное Временное правительство, обострил внутренний конфликт в российском обществе. Дело усугубила иностранная интервенция. Гражданская война наглядно показала, чего в тот момент желало большинство нселения страны, главным образом, крестьянство. Крестьяне не желали буржуазных порядков на своей земле, не желали выходить из общины и становится частными собственниками, не желали господства иностранцев, хотя бы экономического, на своей земле. Наша крестьянская страна, хранитель древней христианской православной традиции, вечных заповедей, выбрала для себя особый путь. Мы свернули с проторенной дороги капиталистической модернизации и начали прокладывать путь такой модернизации, при которой сохранялись бы основные устои традиционного общества. Россия, сознательно отказавшись от всевластия рынка, от свободной конкуренции, выбрала путь братских отношений между людьми и между целыми народами.

Добавлено (21 Апр 2007, 12:15:30)
---------------------------------------------
В результате возникло общество особого типа, показавшее народам мира настоящую альтернативу капиталистическому развитию. Сегодня феномен советского общества недооценивается и плохо изучается, а нас все чаще призывают строить в России гражданское общество по западному образцу. Весьма сомнительны эти призывы. Во-первых, потому, что они звучат со стороны тех, кто еще недавно звал строить коммунизм. Идеал коммунизма ушел, а строители остались и теперь зовут нас строить демократию, правовое государство и пресловутое гражданское общество.

Во-вторых, я сильно сомневаюсь, можно ли вообще целенаправленно построить такое общество: на Западе процесс шел стихийно, сам по себе, был обусловлен объективными причинами и длился несколько веков. Западное гражданское общество не появилось бы без Реформации, без революций, вроде Великой Французской, без крайней индивидуализации сознания. Неужели и к этому призывают нас наши строители?

И, в-третьих, никто из призывающих не говорит, в каком обществе мы жили до этого, ведь какое-то общество было. Теперь можно ответить на этот вопрос: мы жили и отчасти продолжаем жить в модернизированном (осовремененном) традиционном обществе. В основе гражданского общества лежит принцип рынка: все торгуют со всеми, каждый пытается выторгавать себе материальное благо. Купцы продают товар, рабочие - свой труд, кое-кто - свое тело, политики торгуют программами и обещаниями, заключают сделки с бизнесом и электоратом. В основе же нашего советского общества лежал принцип семьи: все друг друг братья, заботятся друг о друге, помогают в беде. Само государство было выразителем этой идеи семьи. Оно заботилось о детях, о стариках и инвалидах, оно распределяло материальные блага по едокам - как в крестьянской общине. Советский Союз стал общим домом для братских народов - никто не выяснял тогда, чья тут земля - армянская или азербайджанская, русская или татарская, чеченская или ингушская. Земля была общей для всех, каждый имел право жить на ней.

Добавлено (21 Апр 2007, 12:15:58)
---------------------------------------------
Советское общество сразу же после своего возникновения стало мешать многим внешним силам. Поэтому, чтобы сохранить его, народу нашему пришлось вынести на своих плечах тяжелейшие испытания. Сначала братоубийственную Гражданскую войну, потом - форсированную индустриализацию как подготовку к новой войне. Величайший подвиг совершили наши отцы, деды, прадеды, победив в Великой Отечественной войне. По сути они отразили натиск всей Европы, всей ее военной и экономической мощи. Они избавили мир от фашистской угрозы и вызволили многие народы из фашистского плена. Они своей кровью доказали всему миру жизнеспособность и стойкость советского строя. Подобно тому, как с Куликовского поля вместо москвичей, рязанцев, тверичей вернулся с победой единый русский народ, из Великой Отечественной вышел с Победой великий советский народ, вобравший в себя более сотни разных народов и народностей.

Братство народов имело общие цели и ценности. Мы сообща строили новое общество, где будет место счастью каждого. Я уже говорил выше о достижениях советского общества. Нужно понять, насколько они велики, насколько великим, например, было избавление людей от угрозы голода, от страха остаться без дома, без работы, без смысла жизни. Советский Союз часто сравнивали и сравнивают до сих пор с Западом, который якобы благополучен, в котором все есть и все живут счастливо. Насколько оправдано такое сравнение? Ни на сколько!

Добавлено (21 Апр 2007, 12:16:28)
---------------------------------------------
Во-первых, потому что стартовые возможности западной и российской цивилизаций неизмеримо отличаются: различен климат, урожайность, различной была угроза со стороны внешних врагов, например, степных кочевников. При всех этих различиях не в нащу пользу мы смогли построить великую державу, несколько раз отразившую натиск со стороны Запада. Во-вторых, потому что сравнивать надо не Запад с Советским Союзом, а Запад и страны третьего мира с Советским Союзом, ведь ни для кого не секрет, откуда западная цивилизация черпала и черпает немалую долю своих богатств. Многие бывшие колонии европейцев сегодня по-прежнему подвергаются экспулатации, только теперь более скрытой: например, зарплата европейского рабочего может в разы, а то и в десятки раз превышать зарплату такого же рабочего где-нибудь в Бразилии при том, что они работают на заводах одной компании. Страны третьего мира - это как бы обратная сторона Запада. В результате такого проведения более корректного сравнения мы увидим, что средний советский уровень жизни был неизмеримо выше того, что было и есть в капиталистическом мире. Но если даже мы будем сравнивать одни только развитиые страны с СССР, все равно сравнение будет в пользу советского строя: на Западе до сих пор есть и бездомные, и беспризорные дети, и голодающие, а уж такие "блага цивилизации", как наркомания и секс-индустрия там процветают.

Все, что я сказал выше, было осознано мной совсем недавно. Теперь мне стыдно за себя прежнего, за свои прежние взгляды, за то, что я не понимал очевидных вещей. Зато теперь великая гордость есть в моей душе: я родился в Союзе Советских Социалистических Республик, в великой стране. Это моя Родина. Нет и не будет у меня иной Родины, не заменит ее так называемая Российская Федерация, страна со страшным настоящим и смутным будущим. Страна, идущая неизвестно куда. Страна, рвущая свои связи с родителем - СССР. Страна, плюющая в свое собственное прошлое, изменившая своим прежним священным иделам. Страна, которая кричит, что она новая Россия, но при этом живущая за счет всего того, что создано в советское время, и не создавшая пока ничего сопоставимого по величине с тем, что было создано в нашем великом прошлом.

Мы можем сегодня сколько угодно говорить о великой русской культуре, восхищаться Достоевским или Толстым, Пушкиным или Ломоносовым, Шаляпиным или Репиным - все это будет в высокой степени цинизмом. Мы ими восхищаемся, но мы предаем их на каждом шагу. Вот уже жуткие образы Петербурга Достоевского стали для нас обычной реальностью. В наихудшем варианте эти образы воплощаются в нашей действительности.

Добавлено (21 Апр 2007, 12:17:11)
---------------------------------------------
Сонечка Мармеладова теперь не стыдливо, а почти демонстративно занимается своим делом, Родион Раскольников теперь убивает старушку не из каких-то затейливых соображений, а просто из-за денег, делец-Лужин торгует всем и вся, вообще не считаясь с совестью и законом, Свидригайлов грешит еще больше, да еще и рассказывает об этом со смаком в популярных ток-шоу. Вернулись в нашу действительность тридцатилетние женщины с пропитыми лицами, охрипшими голосами, растерянной жизнью, красотой, здоровьем, вернулись чумазые ребятишки в лохмотьях. От этого всего хотели избавить нас наши деды, когда создавали Советский Союз. Развалив СССР, мы радостно к этому всему вернулись.

Сегодня СССР для меня - не просто Родина. Это утерянная цивилизация, с которой нужно срочно восстановить связь, иначе - катастрофа. Советский Союз - это важное звено в цепи перевоплощений нашей великой российской культуры. Только переосмыслив советский опыт, мы сможем двигаться дальше, вновь обрести свой путь, по которому шли веками. Восстановить утраченное, вернуть связь поколений, рассказать молодежи правду о нашем прошлом - вот что нам нужно делать сегодня сообща, совместно, чтобы Россия вновь стала Великой и повела за собой народы к благополучному, счастливому будущему для каждого человека!

Ярослав Немчанинов
Общественный фонд "Центр Национальной Славы России"

http://www.rus-crisis.ru/index.php?name=News&file=article&sid=1864
angry angry angry


ВРАГИ В НАШЕМ ДОМЕ
ЗЕМЛЯ В МУКАХ СТОНЕТ,
УБИЙЦА НА ТРОНЕ -
ОН ЗЛО ВО ПЛОТИ!
ВОЙНА НА ПОРОГЕ,
УВЫ, МЫ НЕ БОГИ,
НАЗАД НЕТ ДОРОГИ,
ТУМАН ВПЕРЕДИ!
 
NSN Date: Суббота, 21 Апр 2007, 18:33:38 | Message # 2
Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline
Я родом из СССР. Из великого, могучего, уважаемого во всём мире СССР. У нас было полностью бесплатное образование и медицинское обслуживание. Сейчас это трудно представить, но платных ВУЗов не было вообще. Любая операция, какой бы дорогостоящей она не была, делалась бесплатно. Потому что ЛЮБОЙ ГРАЖДАНИН СССР имел право на образование и медицинское обслуживание.
Все кружки и спортивные секции были бесплатными. В мою спортивную юность в Петропавловске и Елизовском районе было 7 стадионов, сейчас не осталось ни одного.
Для поездки на предметные олимпиады не надо было мучительно искать деньги.
Квартплата и продукты питания были очень дешёвыми. Благодаря этому нищих и бедных в СССР не было вообще.


Amat victoria curam! - «Победа любит старание!»
 
chemist Date: Суббота, 21 Апр 2007, 21:38:20 | Message # 3
полковник
Group: выпускник
Posts: 693
Reputation: 7
Status: Offline
Эмоцианальная публицистика. Никак не тянет на научный доклад. Парень явно плохо знаком с предметом. Хотя и не знаю, где сейчас молодежи взять объективную информацию об Советском Союзе.
Чтоб было понятно. Я не только родился в СССР, но и вырос в нем. Чем, в общем то, горжусь.
Я получил от Советского Союза очень много. На сколько я знаю, никто в моей семье от советской власти не пострадал.


Самые умные и добрые не сеют и не пашут, а живут на острове в очень тихом океане. Им все само с пальмы падает.

http://orgchemist.livejournal.com/

 
Сервер_М Date: Понедельник, 23 Апр 2007, 20:56:44 | Message # 4
полковник
Group: Проверенные
Posts: 930
Reputation: 23
Status: Offline
Моя мама тоже родилась в СССР и тоже плохо о нем никогда не отзывалась ( в отличие от нынешней власти). Я хоть и родился в СССР, но объективно судить не могу.

Мы тем свободнее, чем чаще поступаем сообразно рассудку,
и тем больше порабощены, чем больше поддаемся страстям.
 
NSN Date: Понедельник, 23 Апр 2007, 21:09:47 | Message # 5
Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline
Достаточно посмотреть сколько было построено за последние 20 лет, и за 20 лет до этого. Опять-таки по данным ООН в 70-е годы по уровню жизни мы входили в первые 5-7 государств, а теперь 6-8 десятке находимся.

Amat victoria curam! - «Победа любит старание!»
 
chemist Date: Вторник, 24 Апр 2007, 07:22:28 | Message # 6
полковник
Group: выпускник
Posts: 693
Reputation: 7
Status: Offline
По-моему, некорректно сравнивать страну сейчас и страну 20 лет назат. Тогда нужно сравнивать с началом 50-х или концом 20-х. Ведь если сравнивать СС конца 20-х начала 30-х с Россией пресловутого 1914-го, тоже получится как-то не так...

Самые умные и добрые не сеют и не пашут, а живут на острове в очень тихом океане. Им все само с пальмы падает.

http://orgchemist.livejournal.com/

 
пришелец Date: Вторник, 24 Апр 2007, 07:25:22 | Message # 7
Group: Гости





[quote=chemist]СС [/quote] это у немцев. А у нас либо СССР, либо Советский Союз!
 
Аллахакбаровец Date: Вторник, 24 Апр 2007, 07:29:30 | Message # 8
лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 84
Reputation: 2
Status: Offline
Quote (Сервер_М)
Моя мама тоже родилась в СССР и тоже плохо о нем никогда не отзывалась ( в отличие от нынешней власти). Я хоть и родился в СССР, но объективно судить не могу.

Ага.


ВРАГИ В НАШЕМ ДОМЕ
ЗЕМЛЯ В МУКАХ СТОНЕТ,
УБИЙЦА НА ТРОНЕ -
ОН ЗЛО ВО ПЛОТИ!
ВОЙНА НА ПОРОГЕ,
УВЫ, МЫ НЕ БОГИ,
НАЗАД НЕТ ДОРОГИ,
ТУМАН ВПЕРЕДИ!
 
chemist Date: Вторник, 24 Апр 2007, 07:31:49 | Message # 9
полковник
Group: выпускник
Posts: 693
Reputation: 7
Status: Offline
У вас нет ни того, ни другого. А СС много где было, начиная КПСС и кончая СС-20. Не говоря уж об ОБХСС и прочим

Самые умные и добрые не сеют и не пашут, а живут на острове в очень тихом океане. Им все само с пальмы падает.

http://orgchemist.livejournal.com/

 
NSN Date: Вторник, 24 Апр 2007, 13:00:49 | Message # 10
Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline
Что ты имеешь в виду под СС?

Amat victoria curam! - «Победа любит старание!»
 
Аллахакбаровец Date: Вторник, 24 Апр 2007, 14:56:40 | Message # 11
лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 84
Reputation: 2
Status: Offline
Quote (NSN)
Что ты имеешь в виду под СС?

Нашлись такие "патриоты", которые говорят: "Вступайте в СС - Славянский Союз". No comment... angry angry angry angry angry angry angry angry angry angry angry angry angry angry angry angry


ВРАГИ В НАШЕМ ДОМЕ
ЗЕМЛЯ В МУКАХ СТОНЕТ,
УБИЙЦА НА ТРОНЕ -
ОН ЗЛО ВО ПЛОТИ!
ВОЙНА НА ПОРОГЕ,
УВЫ, МЫ НЕ БОГИ,
НАЗАД НЕТ ДОРОГИ,
ТУМАН ВПЕРЕДИ!
 
пришелец Date: Вторник, 24 Апр 2007, 14:59:45 | Message # 12
Group: Гости





25 апреля. ШАКАЛ ПОДОХ. ДА ЗДРАВСТВУЕТ ШАКАЛ!
 
Аллахакбаровец Date: Вторник, 24 Апр 2007, 15:45:37 | Message # 13
лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 84
Reputation: 2
Status: Offline
Quote (chemist)
Эмоцианальная публицистика. Никак не тянет на научный доклад. Парень явно плохо знаком с предметом. Хотя и не знаю, где сейчас молодежи взять объективную информацию об Советском Союзе.

Ясно дело. Там ведь нигде нет надписи "Научный доклад". Насчёт эмоций - вряд ли, он пишет, что он думает. Сейчас нужны пока такие доклады.


ВРАГИ В НАШЕМ ДОМЕ
ЗЕМЛЯ В МУКАХ СТОНЕТ,
УБИЙЦА НА ТРОНЕ -
ОН ЗЛО ВО ПЛОТИ!
ВОЙНА НА ПОРОГЕ,
УВЫ, МЫ НЕ БОГИ,
НАЗАД НЕТ ДОРОГИ,
ТУМАН ВПЕРЕДИ!
 
chemist Date: Вторник, 24 Апр 2007, 17:12:05 | Message # 14
полковник
Group: выпускник
Posts: 693
Reputation: 7
Status: Offline
Quote (NSN)
Что ты имеешь в виду под СС

Советский Союз. Вроде довольно общее сокращение shuffle

Quote (Аллахакбаровец)
Насчёт эмоций - вряд ли, он пишет, что он думает. Сейчас нужны пока такие доклады.

Не согласен. Думать каждый может что угодно - это сугубо личное дело. Но публичные выступления должны быть объективны и аргументированы. А иначе это митинговщина.


Самые умные и добрые не сеют и не пашут, а живут на острове в очень тихом океане. Им все само с пальмы падает.

http://orgchemist.livejournal.com/

 
Сервер_М Date: Вторник, 24 Апр 2007, 17:39:39 | Message # 15
полковник
Group: Проверенные
Posts: 930
Reputation: 23
Status: Offline
Quote (chemist)
Но публичные выступления должны быть объективны и аргументированы. А иначе это митинговщина.

Согласен!


Мы тем свободнее, чем чаще поступаем сообразно рассудку,
и тем больше порабощены, чем больше поддаемся страстям.
 
Форум ЕФМШ » Общий форум » политика, история » Что для тебя СССР?
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Находится в каталоге Апорт
html counterсчетчик посетителей сайта
Locations of visitors to this page Нравится