Сталин – гений или злодей?
|
|
Светлый |
Date: Воскресенье, 21 Сен 2008, 21:26:57 | Message # 61 |
майор
Group: выпускник
Posts: 277
Reputation: 16
Status: Offline |
Quote (NSN) ндустриализации и коллективизации проведённых Сталиным Эти два и любые подобные явления в конечном счете делает народ, а управленец, стоящий во главе мог быть и другой. Сталин - конечно, злодей, причем умный и даже мудрый, большинство философов склоняются к тому, что в вершине всех его стремлений стояла все-таки тотальная ВЛАСТЬ, никакой он не гений. возьмите сейчас парочку японских топ-менеджеров крупных компаний - это гении.
SY |
|
| |
efms |
Date: Вторник, 23 Сен 2008, 16:27:43 | Message # 62 |
Admin
Group: Администраторы
Posts: 473
Reputation: 3
Status: Offline |
Quote (Светлый) Эти два и любые подобные явления в конечном счете делает народ, а управленец, стоящий во главе мог быть и другой. Почему эти два или подобные явления тот же самый народ не смог сделать ни при Николае II, ни при Хрущёве? |
|
| |
NSN |
Date: Вторник, 23 Сен 2008, 16:37:23 | Message # 63 |
Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Quote (RaFa) Про коллективизацию прадед расказывал в красках, ворос этот совсем не однозначный кажется. Неоднозначен с точки зрения отдельного человека. Есть отдельные люди, которые считают что и с Гитлером воевать не надо было, надо было просто сдаться. С точки зрения государства коллективизация была единственным способом сохранить независимость.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
|
| |
Светлый |
Date: Вторник, 23 Сен 2008, 21:17:12 | Message # 64 |
майор
Group: выпускник
Posts: 277
Reputation: 16
Status: Offline |
efms, при Николае было рано - при Хрущеве поздно .
SY |
|
| |
NSN |
Date: Вторник, 23 Сен 2008, 22:23:42 | Message # 65 |
Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Quote (Светлый) efms, при Николае было рано - при Хрущеве поздно . А при ельцине?
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
|
| |
Светлый |
Date: Среда, 24 Сен 2008, 03:28:16 | Message # 66 |
майор
Group: выпускник
Posts: 277
Reputation: 16
Status: Offline |
Что при Элцине? Элцин не занимался решением проблем страны, он. всем известно, другими делами занимался
SY |
|
| |
efms |
Date: Среда, 24 Сен 2008, 09:01:27 | Message # 67 |
Admin
Group: Администраторы
Posts: 473
Reputation: 3
Status: Offline |
Какая разница чем он занимался. Quote (Светлый) Эти два и любые подобные явления в конечном счете делает народ, а управленец, стоящий во главе мог быть и другой. |
|
| |
Светлый |
Date: Среда, 24 Сен 2008, 09:47:30 | Message # 68 |
майор
Group: выпускник
Posts: 277
Reputation: 16
Status: Offline |
efms, непонятное замечание, здесь никто не умаляет роль управленца, эта фигура достаточно важна, ему - его успехи и ошибки, народу - свое. если толпу легко обмануть и поставить в белый дом марионетку для отвода глаз также просто - это проблема людей, которые могли бы этого не допустить - это про элцина. толк в том, что каждый на своем месте должен стараться поступать правильно, а не так, как легко, или как хочется. Если уж Сталину в свое время досталась власть, то он ей и пользовался и проявил себя как мог, совершая разные поступки, но многие его поступки являлись преступлениями - это с точки зрения морали перечеркивает все его "добрые" дела - для страны или для кого-то, неважно.
SY |
|
| |
NSN |
Date: Понедельник, 20 Окт 2008, 00:19:43 | Message # 69 |
Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Quote (Светлый) Если уж Сталину в свое время досталась власть, то он ей и пользовался и проявил себя как мог, совершая разные поступки, но многие его поступки являлись преступлениями - это с точки зрения морали перечеркивает все его "добрые" дела - для страны или для кого-то, неважно. Всё познаётся в сравнении. На фоне Ельцина - Сталин просто святой человек. Кстати, о каких преступлениях ты говоришь?
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
|
| |
Светлый |
Date: Четверг, 23 Окт 2008, 12:55:23 | Message # 70 |
майор
Group: выпускник
Posts: 277
Reputation: 16
Status: Offline |
Quote (NSN) Кстати, о каких преступлениях ты говоришь? Речь, конечно, о человеческих судьбах, но тут нечего сказать, если вы сами не видите.
SY |
|
| |
NSN |
Date: Пятница, 24 Окт 2008, 08:20:00 | Message # 71 |
Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Quote (Светлый) Речь, конечно, о человеческих судьбах, но тут нечего сказать, если вы сами не видите. Это было счастливое время для людей. Люди вышли из рабства. Строили заводы фабрики, элекстростанции, красивые дома - и всё это для себя, а не для каких барчуков и предпринимателей. Люди получили образование и медицинскую помощь. Стала невиданными темпами развиваться наука. И, главное, люди видели, что каждый следующий год их жизнь лучшне, чем в предыдущем году. Именно за это народ и любил Сталина.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
|
| |
Светлый |
Date: Пятница, 24 Окт 2008, 18:38:31 | Message # 72 |
майор
Group: выпускник
Posts: 277
Reputation: 16
Status: Offline |
Да, все именно так. Только сталин никого не любил. А еще, не нужно обобщать. Историю пишут победители. Была и остается другая сторона. Что бы сейчас говорили нерожденные дети погибшей русской интеллигенции? А где великие произведения искусства начала 20 в? А сколько поэтов покончили собой в это время? Наверное потому, что у них фабрики и электростанции появились.
SY |
|
| |
NSN |
Date: Пятница, 24 Окт 2008, 19:49:21 | Message # 73 |
Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Quote (Светлый) Только сталин никого не любил. Откуда знаешь? Quote (Светлый) Что бы сейчас говорили нерожденные дети погибшей русской интеллигенции? Даже представить не могу, что могут говорить нерождённые дети. И что за погибшая русская интеллигенция? Quote (Светлый) А где великие произведения искусства начала 20 в? В музеях. Quote (Светлый) А сколько поэтов покончили собой в это время? Не знаю. А сколько? Два? Если ты вообще о судьбе русской интеллигенции, так для примера образование и становление Воронежского университета пришлось как раз на сталинские годы. И детей у русской интеллигенции родилось в сталинские времена значительно больше, чем в горбачёвско-ельциноские, да и путинские годы.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
|
| |
RaFa |
Date: Воскресенье, 30 Ноя 2008, 17:06:45 | Message # 74 |
лейтенант
Group: выпускник
Posts: 98
Reputation: 8
Status: Offline |
Quote (efms) С точки зрения государства коллективизация была единственным способом сохранить независимость. Это почему? Quote (efms) Есть отдельные люди, которые считают что и с Гитлером воевать не надо было, надо было просто сдаться. Зачем приводить неуместные примеры? |
|
| |
NSN |
Date: Понедельник, 01 Дек 2008, 21:01:45 | Message # 75 |
Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Потому что благодаря коолективизации Россия была спасена от регулярных голодоморов. И благодаря колективизации была проведена индустриализация, а без этого мы не выстояли бы в Великую Отечественную войну.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
|
| |