|
Самый великий лидер России
|
|
|
|
|
| Kalev |
Date: Вторник, 23 Дек 2008, 19:29:54 | Message # 16 |
 генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
ннуу, в принципе, да.
так а чем Вам симпатизирует Ленин, и тем более Иван Грозный?
Ключевой вопрос математики: не все ли равно?
Post edited by Kalev - Вторник, 23 Дек 2008, 19:30:21 |
| |
| |
| Дед-Отмороз |
Date: Вторник, 23 Дек 2008, 19:46:42 | Message # 17 |
 полковник
Group: выпускник
Posts: 510
Reputation: 4
Status: Offline |
Kalev, Очень прошу не надо обращатся ко мне на Вы  Ленин-известная личность, поэтому он мне как то приятнее, чем малознакомый Петр1
Иван Грозный-Мне очень нравится его эпоха, в ней разворачиваются столько итересных событий... и немного позже его времени... Я с упоением читаю "Историю России"!(Только время Ивана Грозного)
Профсоюзы — это острова анархии в море хаоса. |
| |
| |
| пришелец |
Date: Вторник, 23 Дек 2008, 20:46:35 | Message # 18 |
|
Group: Гости
|
[quote=Дед-Отмороз]малознакомый Петр1 [/quote]
   |
| |
| |
| Kalev |
Date: Вторник, 23 Дек 2008, 23:37:46 | Message # 19 |
| генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
я уважаю всех свои собеседников. ну, касаемо Ленина - странно, но бывает...
а вот про Ивана IV - пожалуйста по подробнее! например, опричнина - только за это можно его возненавидеть. массовые убийства крестьян, отмена Юрьева дня(если не ошибаюсь), разорение Новгорода, массовый террор и непомерные налоги - все это является одними из причин Смутного времени начавшегося почти сразу после смерти царя.. мне кажется, у Ивана Грозного больше проколов, чем заслуг.. кроме того, по недавним исследованиям, вроде он был умалишенным..
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
| NSN |
Date: Среда, 24 Дек 2008, 07:05:55 | Message # 20 |
 Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Юрьев день был отменён Борисом Годуновым.
Несколько слов о Монголо-татарском иге. Как все знают из школьной истории, дань монголам платила вся Русь, кроме Великого Новгорода. Менее известный факт. Александр Невский став Великим Князем Руси, заставил и Новгород платить дань.
Ещё один известный факт - в 1380 году Дмитрий Донской на Куликовском поле одержал победу над Золотой ордой. Менее известный факт - после Куликовской битвы Моска была взята татрами и сожжена, а Русь платила дань ещё целый век. И только в 1476 году Иван III отказался платить дань. После этого ещё 100 лет продолжались опустошительные набеги татарских ханств на Русь.
И только Иван Грозный положил этому конец. Он захватил Казанское ханство, затем захватил Астраханское ханство, разбил Крымское ханство.
Кроме того при Иване Грозном была присоединена к России Сибирь. Он бился за выход к Балтийскому морю. При нём начались торговые связи с Англией. Он создал первый в России свод законов. При нём была построена первая в России типография.
Quote (Kalev) кроме того, по недавним исследованиям, вроде он был умалишенным..
Обратите внимание, что по недавним исследованиям, все, кто увеличивал размеры и мощь России (Иван Грозный, Пётр I, Сталин) являются как минимум умалишёнными садистами.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
| |
| |
| Kalev |
Date: Среда, 24 Дек 2008, 08:08:24 | Message # 21 |
| генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
Quote (NSN) Обратите внимание, что по недавним исследованиям, все, кто увеличивал размеры и мощь России (Иван Грозный, Пётр I, Сталин) являются как минимум умалишёнными садистами.
ну, на счет Петра и Сталина - не знаю, а вот Иван - так точно, это даже видно из его биографии...
конечно, возможно кому-то выгодно их все в этом подазревать, но сумасшедший не способен на действия подобного масштаба.. И все вышеперечисленные лидеры добивались этих "успехов" ценой таких потерь, что запоминался только лишь негатив.. это тоже о многом говорит.. "а стоило ли?"
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
| NSN |
Date: Среда, 24 Дек 2008, 09:51:14 | Message # 22 |
| Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
О каких потерях речь? О людских?
При Ельцине население России каждый год уменьшалось на 1 млн человек. Никогда за всю свою историю Россия не несла таких потерь в мирное время. И именно в годы Ельцина стали кричать о жертвах Ивана Грозного, Петра I и Сталина.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
| |
| |
| Kalev |
Date: Среда, 24 Дек 2008, 09:55:04 | Message # 23 |
| генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
понятно, что бездействие, приводившее к таким потерям не должно остаться незамеченным, но одно дело, когда вода в реке неделю красная от крови, а другое - когда про людей просто забывают..
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
| Kalev |
Date: Среда, 24 Дек 2008, 10:01:24 | Message # 24 |
| генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
Quote (NSN) первый в России свод законов
http://www.ruscenter.ru/379.html
это так.. к теме разговора не относится.
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
| asasin |
Date: Среда, 24 Дек 2008, 19:16:05 | Message # 25 |
| полковник
Group: выпускник
Posts: 675
Reputation: 10
Status: Offline |
Иван Грозный Foreve |
| |
| |
| Дед-Отмороз |
Date: Среда, 24 Дек 2008, 19:47:59 | Message # 26 |
| полковник
Group: выпускник
Posts: 510
Reputation: 4
Status: Offline |
Kalev, Я восхищаюсь не его плачевными заслугами, а эпохой его и последующего времени.Лжедмитрии, Шуйский, Грозный, Годунов, Федор Иванович, убийство Дмитрия-Все это такой круговорот, что он меня насильно затягивает в книгу. asasin, Не умеешь писать по английски, не пиши!))))
Профсоюзы — это острова анархии в море хаоса. |
| |
| |
| NSN |
Date: Среда, 24 Дек 2008, 20:27:18 | Message # 27 |
| Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Quote (Kalev) понятно, что бездействие, приводившее к таким потерям не должно остаться незамеченным, но одно дело, когда вода в реке неделю красная от крови, а другое - когда про людей просто забывают..
То есть когда казнят преступников - это хуже, чем когда бандиты безнаказанно убивают мирных граждан.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
| |
| |
| Kalev |
Date: Четверг, 25 Дек 2008, 02:49:15 | Message # 28 |
| генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
ну, бандиты не убивали по миллиону человек в год.. а вот власть убивала ни в чем неповинных людей только в ту эпоху.
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
| NSN |
Date: Четверг, 25 Дек 2008, 06:48:44 | Message # 29 |
| Генералиссимус
Group: Администраторы
Posts: 7128
Reputation: 65
Status: Offline |
Quote (Kalev) ну, бандиты не убивали по миллиону человек в год.. а вот власть убивала ни в чем неповинных людей только в ту эпоху.
Власть не убивает неповинных людей.
Amat victoria curam! - «Победа любит старание!» |
| |
| |
| Kalev |
Date: Четверг, 25 Дек 2008, 19:29:07 | Message # 30 |
| генерал
Group: Модераторы
Posts: 2296
Reputation: 45
Status: Offline |
с точки зрения власти...
а, скажем, Новгород был обвинен в предательстве и сговоре со шведами, и разорен.. каково обвинить исконно русский город в таком, и вырезать половину населения? сомневаюсь, что все они были достаточно виновны, чтобы их убить.
и это не единственый пример
Ключевой вопрос математики: не все ли равно? |
| |
| |
